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    2019年11月



    1 こたつねこ◆AtPO2jsfUI :19/11/28(木)17:05:35 ID:5YQ

    増税後の消費、厳しい出足 10月の小売販売7.1%減

    消費税率引き上げ後の消費の基調を占う指標として注目されていた10月の商業動態統計は厳しい内容となった。
    小売販売額は前年同月比7.1%減となり、減少幅は前回の増税直後の2014年4月の4.3%減よりも大きかった。
    ただ10月は広範囲に被害が出た台風19号の影響もあり、増税後の消費の基調を見極めるにはもう少し時間が
    かかりそうだ。ポイント還元の対象になったコンビニエンスストアの販売額が増加するなど、業態による
    明暗も分かれた。

    経済産業省が28日発表した商業動態統計(速報)によると10月の小売販売額は11兆900億円となり、
    3カ月ぶりに減少した。季節調整済みの前月比では14.4%の大幅減だった。

    落ち込みが大きかったのが、百貨店と家電大型専門店だ。百貨店は17.3%減、家電専門店は14.2%減となった。

    百貨店では9月に宝飾品などの高額商品や化粧品で駆け込みがみられた。家電専門店でも9月は増税前に
    冷蔵庫や洗濯機、エアコンなど高額家電を買う動きが広がっていた。経産省は「9月に需要を先食いした
    反動減が出た」と分析した。

    ↓全文を読む場合は以下をクリック↓
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52704580Y9A121C1MM0000/

    日本経済新聞 2019/11/28 12:18





    2 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)17:35:45 ID:Fxs

    当然だろ 予測だきてたでしょ


    3 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)18:39:44 ID:gZ6

    我が家も9月中に家電買ったよー。
    大物家電ではないけど。


    4 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)18:49:53 ID:ViY

    何回同じ事を言ってるんだよ。平成で三回も景気の腰をバッキバキにへし折ったのを忘れたとは言わさん


    5 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)18:55:20 ID:bnI

    消費税を導入したり、増税する奴は、経済音痴の愚物。


    6 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)18:56:25 ID:QYj

    消費税10%ショック! やはり「景気後退」が始まったかもしれない
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191124-00068430-gendaibiz-bus_all

    安倍無能


    18 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)21:19:21 ID:SF3

    >>6
    あーはいはいw


    7 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)18:56:39 ID:QYj

    9:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)15:21:56 ID:ycX ×
    緊縮財政のアベノミクスは国民生活を豊かにはしてない
    それどころか貧しくしている

    家計最終消費支出(4ページ目)
    https://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2019/qe193/pdf/jikei_1.pdf

    2013/7-9 242,200
    2019/7-9 240,529(駆け込み消費あり)

    6年前より国民が買えるパンの枚数は減っている


    17 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)21:19:04 ID:SF3

    >>7
    コピペかよw


    8 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)18:56:57 ID:s8g

    あんまり気にせず買い物してるわ


    9 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)18:57:57 ID:X5b

    今日1000円カット行ったら100円上がっててちょっと吃驚


    10 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)19:12:35 ID:gZ6

    やはり、財務省を解体or組織改革しないといけないのでは?


    11 カール・リープクネヒト◆/0LwLWLbQT5R :19/11/28(木)19:13:50 ID:EKh

    キャッシュレス・ポイント還元2%実施で軽減税率2%と併せ、実質(食料品は)減税してるのにね。
    タバコ買ってもコンビニだと2%割引ですからな。
    ま、燃料費とか、電気代とか、運賃とか、もろにかかってるんで効いて来てるんだろうけど。


    14 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)20:24:13 ID:giF

    >>11
    あなた大きな買いものしてないのね。


    12 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)19:20:04 ID:QYj

    そりゃ10兆補正予算の観測気球出るわなw
    政府は今頃顔真っ青だろ
    自業自得だ
    早急に補正予算組んだら責任とってさっさと辞めろ


    19 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)21:19:42 ID:SF3

    >>12
    10兆円の真水をくんだ時点で推測はできるよ


    13 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)19:48:19 ID:b8A

    やはり、財務省を解体しないと国が滅びる
    財務省を庁に格下げして、金融省の下につけ、消費税撤廃や財政投資拡大を行うべし


    15 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)20:29:51 ID:s8g

    まあ台風やらの影響もあるし
    次にされる報告が実際を反映してるんじゃないかね


    16 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)21:13:11 ID:rKl

    財務省のやらせ IMFの勧告


    20 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)21:23:51 ID:Drz

    消費増税後の日本経済、ここへきて「再デフレ」が懸念され始めたワケ
    時間をかけてじわじわと効いてくる
    安達 誠司 エコノミスト
    2019.11.28
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68748

    ・増税分の価格転嫁はどうだったか
    ・駆け込み需要とその反動はどうか
    ・企業の利益が縮小している


    21 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)21:31:17 ID:SF3

    >>20
    >>9みたいなことがあってもデフレなんですねーーーーーー


    38 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)09:28:00 ID:NKG

    >>21
    冷静に消費税取ってるだけじゃん。


    22 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)21:32:49 ID:SF3

    デフレを解消するなら、10兆円の真水だろうな

    物価が示唆する増税の「悪影響」 「10兆円補正」と金融再緩和で“デフレ完全脱却”が視野に入る
    https://www.zakzak.co.jp/soc/news/191128/dom1911280001-n1.html


    23 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)21:40:04 ID:SF3

    こういう見方もあり

    コラム:なぜ今、10兆円の大型補正予算なのか=熊野英生氏
    熊野英生 第一生命経済研究所 首席エコノミスト
    https://jp.reuters.com/article/column-hideo-kumano-idJPKBN1Y209K


    25 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)21:56:56 ID:b8A

    >>23
    出た! 国家の財政を家計簿の様な幼稚なレベルで考えている財政均衡論者
    彼らの財政支出抑制と増税の政策が、いつも日本の景気をドン底に落としてきたのに、まだ同じ事を言っている


    33 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)06:24:22 ID:NKG

    >>23
    マイナンバーのポイントとかはなー記事の指摘通りだわ


    34 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)06:26:54 ID:NKG

    >>33
    事故レス
    でも国土強靭化は必須だろ。
    足を引っ張る意見だな。


    24 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)21:49:52 ID:b8A

    一時的な補正予算では、問題を先送りするだけで、デフレ脱却には繋がらないよ
    折角、日銀がマネー供給量を増やしてデフレ脱却に誘導してきたのに、税率を上げて市中のマネーを減らすのは、明らかに間違った経済政策
    デフレ脱却には、消費税撤廃と、恒久的な財政投資拡大と、日銀による国債買い入れの拡大が必要


    26 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)22:06:35 ID:SF3

    >>24
    よかったですね


    27 名無しさん@おーぷん :19/11/28(木)22:25:07 ID:2oj

    銀行手数料


    28 ワルキューレ◆iYi...i.lI :19/11/28(木)23:01:52 ID:WS6

    消費税を1%でも下げれば目に見えて違うはずなのに
    ごく一部の政治や省是のために国民を*にかかっている


    29 ワルキューレ◆iYi...i.lI :19/11/28(木)23:05:28 ID:WS6

    ああ、2%還元しとけば落ちないだろうって思ったのかな
    その2%、天下りのためでしょう


    30 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)00:46:46 ID:ltR

    10%になって計算しやすくなったのが致命的
    青山さんが危惧してた通り


    31 ケサラン◆S2oy0h69ilgz :19/11/29(金)00:48:32 ID:ExA

    残るものだけが、負債を背負う
    不変の真理

    逝った者には追わせたくてもその手段はない


    32 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)01:27:16 ID:WRM

    >>31
    日本は借金大国、将来への負債だと言う擦り込みに、洗脳されてる
    日本は独自に通貨を発行しているのに、政府の財布だけで収支を集計して借金だと言っている事が、そもそもおかしい
    独自通貨で国全体の経済が回ってて、対外債務がないのだから、何も負債などない


    35 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)08:13:38 ID:UAa

    自分の生活圏では関西系激安スーパーの集客が増えて上がってしょうがない
    レジ待ちの列が以前の倍に伸びたわ


    42 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)10:19:00 ID:8aa

    >>35
    自分の体感ではコンビニのなんとか還元が終わったら辛い感じ
    今はまだ還元があるから
    でも便乗で値段があがってるものもあるみたいで、ちょっとなーと思ってる


    36 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)09:13:53 ID:vJi

    前回より外的環境が悪い中での増税だからこうなることは当然
    前回と比べ米中は貿易戦争、ユーロ圏も減速して外需は八方塞がり
    そんな状況で増税とか嵐の中で窓を開けるようなもの
    外需は期待できず内需も自ら潰した
    これでどうやったら成長できるのか逆に教えて欲しい

    今の政権のマクロ経済運営は酷すぎる
    野党は野党で桜なんかに血眼になって話にならない
    政府の無能極まりない緊縮財政策を批判するほう効率的に思うが

    安倍政権を盲目的に崇めてる人達に言いたい
    崇めるのは勝手だが、安倍政権の政策に異論を唱える人間を荒らし扱いして蓋をするのは止めてもらいたい

    それにしても「今回の景気対策は万全で、反動減の心配はない」と政権側が豪語していたのは何だったのか
    哀れだ


    67 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)21:28:06 ID:ltR

    >>36
    確かにあなたはアホから荒らし認定されてて可哀想だった
    増税前から景気悪化をちゃんと見抜いてましたね


    68 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)21:45:23 ID:8aa

    >>67
    ふつう悪化するだろ


    76 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)09:03:18 ID:jos

    >>68
    いや、その人は増税決定前から景気悪化中と言ってたじゃん。
    唯でさえ景気が下降中なのに増税を決定してどうするんだ、という論調だった。


    82 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)11:24:23 ID:x8G

    >>76
    増税前から景気が減速してるという話は、春頃から断続的に出てた
    だから直前まで、伸ばせやめろという議員も何人かは居た


    71 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)00:55:59 ID:CvW

    >>36
    確かに異論の書きにくさは感じる。

    なんというか、安倍ちゃんは財務省と戦ってるということになってるし、
    経済界に賃金上げてくださいって言った時はすごいと思ったし。

    でも政権としてみたら財務省と繋がりの強い大臣もいるし、緊縮派は多いし、
    新自由主義のブレーンががっちり付いてるし。
    経団連とかも中立なはずなのに自民に献金して影響力を全く隠さないで
    口を出しまくるし。

    スレチになってすまないけれど、
    政経雑談で↓これ投下てやっぱりみんなスルーだったんだけどさ。

    -----
    https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574658886/393
    393:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)20:45:43 ID:Dr.nn.L17 ×
    これ経済に詳しい人読んで解説してぷりーず。
    ホントなの?

    「日本の貧国化」をさらに進める会社法改正案、絶対に通してはいけない理由
    室伏謙一:室伏政策研究室代表・政策コンサルタント
    2019.11.28 5:15
    https://diamond.jp/articles/-/221730
    -----

    ↑もう上と下が分断しまくりだよね、こういうのは。
    バカは*ね、だよね。
    世界中が新自由主義に邁進してるからグローバル経済下では仕方ないの?
    これが自民の目指すこと?
    いや、野党もこれもしわざと見逃してるとしたら、政界こぞってやってるってこと?


    79 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)11:18:14 ID:x8G

    >>71
    政経雑談は経済に詳しい人が少ない、てか居ない
    読んでもレスできない(実話

    自分は記事を落としまくってるが、レスがあるのは1割位だよ
    もくもくとROMるスレかもな


    85 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)11:31:45 ID:CvW

    >>79
    りょーかい。
    粛々黙々ぼちぼちとやっていきます。


    81 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)11:21:15 ID:x8G

    >>36
    自民党内の勉強会から、減税してくれという提言書が出ている
    自民党も一枚岩ではない
    山口から出てて、安倍総理に近いと言われる杉田議員もこうだよ
    まだまだ減税の可能性はある

    野党なんか応援したって減税されっこないから、自分は自民党の減税派を応援する
    https://twitter.com/miosugita/status/1200371846887043072


    37 ■忍【LV5,ミイラおとこ,XL】 :19/11/29(金)09:25:12 ID:f0c

    令和恐慌の始まりです。


    43 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)10:19:38 ID:8aa

    >>37
    なわけねーですだ
    昭和の恐慌とか調べてみ


    39 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)10:01:07 ID:vdW

    この件で安倍政権を責めるのはおかしい
    もし野党政権だったら、まともな経済政策はないので、税収は落ちるから
    もうとっくに10%増税は終わって次の増税の検討に入っている

    増税の原因は財政赤字で
    財政赤字が極端に増えた原因は野党政権の福祉バラマキ政策のせいだ
    国民は政府が新しい福祉政策を出してきたら、予算がないのだから増税に一歩近づくということを理解しなければならない

    高福祉には高負担がつきもので、それを望むのかどうかもう一回考えるべきだ


    47 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)11:29:02 ID:XoA

    >>39
    日本の場合
    低福祉、高負担だぞ

    社会的落ちこぼれや老人は*って社会だからな


    52 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)13:40:52 ID:8aa

    >>47
    国民皆保険制度があるのに?


    56 ■忍【LV5,ミイラおとこ,XL】 :19/11/29(金)15:08:03 ID:f0c

    >>52
    対米FTAで無くなります。


    55 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)15:06:42 ID:LQK

    >>47
    とりあえず貼っておく。
    あとでよく見ておくわ。

    日本の社会保障の水準を比較してみましょう
    https://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/gkhtml/gktop/gk6s/gk6s1p/gk6s1p.html


    (出典 i.imgur.com)



    国民負担率の国際比較 (OECD加盟34カ国)
    https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/238.pdf


    70 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)00:37:07 ID:CvW

    >>47
    ノルウェーなんかは消費税25%だけど、医療費タダ、時給2500円、失業保険万全、
    老後の心配なしだから、ストレスなく消費税払えるらしいね。
    アメリカみたいな国もなんだかんだと生活保護に至る前に社会保障が様々あるようだし。

    日本は皆保険ぐらい? 誇れるの。


    77 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)10:09:53 ID:zEA

    >>70
    資源がある国と比較してもどうにもならない
    同じようにはできないからね


    83 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)11:25:42 ID:x8G

    >>70
    皆保険とあれだろ、なんだかんだで移民が北欧より少ない
    移民の生活のために税金を使われ始めてて、欧州万歳ってことにはならんぞ
    世界は壊れ始めているのだ


    84 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)11:30:26 ID:CvW

    >>83
    ああ、すまん、これ消費税率に限って言いたかったのよ。
    つまり、消費税率高くても社会保障還元率が十分高ければ満足して消費経済が回るのではないかと。

    確かにグローバル化で移民だの外国人だので前提が壊れるのはあるけど。
    ノルウェーは移民はするするっと入れちゃったけど、もともと外国人の合法的な
    永住権は取りにくい国だったと思う。


    86 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)15:43:12 ID:ybi

    >>70
    そこ、どっちかと言うと
    社会主義国なだけど

    北欧は大体そんなもの


    87 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)17:15:53 ID:CvW

    >>86
    寒いとこはそんなかんじだよね。


    89 ワルキューレ◆iYi...i.lI :19/11/30(土)17:23:32 ID:I5x

    >>87
    まあ村みたいなものです*、あのへん
    マクロ政策を語るにはちょっとサイズが小さすぎる


    90 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)17:39:09 ID:CvW

    >>89
    誰の年収がいくらとか納税額とか隣近所筒抜けらしくて、
    それを気にしないような国民性みたいだね、聞くところによると。

    そういうところだからこそ隠し事ができなくて、特殊性癖とか表に出るから
    寛容公正容認ゆるい社会になるんだと思う。
    顔見知りしかいない人口の少ない国ならではだよね。


    59 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)18:18:55 ID:lL9

    >>39
    増税の原因は財政赤字だが、だから福祉を減らせは、正しくない
    問題は支出過多じゃなくて、支出不足

    そもそも政府の税収と支出の家計簿で赤字黒字を考える、昭和の経済学が間違ってたので、日本は世界のGDP成長から取り残されている。
    独自通貨を発行してる国の財政は、政府だけの黒字赤字を計測してもあまり意味はなく、国全体のGDPやインフレ率や金利で計測すべき
    国全体で見た場合、日銀がこれだけ円を刷ってマネー供給を増やしてるのに、金利が低いままでデフレ脱却が進まないのは、消費が弱いから
    民間で消費が弱いなら、政府が支出拡大して、消費を作るのが正しい財政政策


    40 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)10:11:26 ID:2KB

    議員に立候補したいなら、ロードモナークと信長の野望、提督の決断ぐらいをプレイさせて、そのプレイスタイルを評価する方法でいいんじゃね?
    ロードモナークなんて税率を上げたら生産性がガタ落ちして辛いからなwwww


    41 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)10:16:26 ID:UyZ

    >>40
    よし、消費税率0%と30%を行ったり来たりさせよう!


    48 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)11:46:29 ID:2KB

    >>41
    暴動フラグじゃんw


    49 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)11:59:29 ID:UyZ

    >>48
    ロードモナークの公式のネタだしな
    あれも兵士が怒っちゃうからまあ仕方ないw


    44 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)10:20:12 ID:8aa

    個人的に物品税復活、消費税廃止でいいと思うのだけど
    だめなのかねえ


    45 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)10:55:38 ID:PK0

    取るべきとこから取らないからいっこうに税収が増えるわけねえよ。
    野党に政権とらせたところで、実は反日仲間なんでとるわけないし。


    46 ワルキューレ◆iYi...i.lI :19/11/29(金)10:57:36 ID:K2m

    内需の大きい国で消費税はただでさえ自殺みたいなものなのに、
    特に致命的なのは外税方式ですよ。レシートに出すから短期的に影響が出る
    見えなくしても長期的には必ず影響出るけれど


    50 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)12:23:04 ID:LQK

    でもシムシティで法人自税上げると企業が流出するんだよなぁ。(´д`)


    51 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)12:36:04 ID:MN9

    9月の駆け込み需要を謳ったボッタクリ販売価格で買うより
    10月以降のクレカ決済で買った時の方が実際安かったんだけどなぁ…


    53 カール・リープクネヒト◆/0LwLWLbQT5R :19/11/29(金)14:25:46 ID:977

    市・県民税払って、国保払って、所得税払って、その他に間接税払えとか、苛斂誅求過ぎんだろ。何考えてるんだ?おい、聞いてるのか?貴様に言ってるんだぞ、大蔵省。(今は財務省つーんだってな)
    市役所の”市民税科“なんか、てめーら中央官庁の下請け、孫請け、端末ワークステーションに外付けされた拡張デヴァイスみたいなもんだろうが。
    「天網恢恢疎にして漏らさず」みたいな台詞、よくも言ってくれちゃってるよな、ふざけてるのか、おい?
    おれは払いたくない。貴様らにこれ以上虚仮にされるのは真っ平だ。
    だから、世直しだ。革命だ。
    スパルタクス團の蜂起だ。
    プロレタリアートの一斉蜂起だ。
    正長の土一揆だ。
    コンミュンを、オルグを、ブントを構築し、或いは、貴様らの統治圏内に浸潤、潜伏せしめ、細胞の成長を待ち、時宜到らば逆包囲する……
    こんな空想にでも耽溺してなきゃ、**しくてやってられんわ。


    54 カール・リープクネヒト◆/0LwLWLbQT5R :19/11/29(金)14:43:28 ID:977

    date落ちした過去スレに以前、カキコしたんだが、塩野七生氏によれば、古代ローマ帝國の帝政初期の税率、間接税は1%だったそうだ。時系列は前後するが、ヘロドトスによれば、BC6~7世紀頃のアテーナイの僭主、ペイシストラトスは税率1/20でアテーナイを統治していたとか。
    古代地中海文明と現代の製造能力の懸隔を思うと(現在>>>>ワットの発明の頃のイギリス>>>>古代ローマ)、現状の税率は面妖すぐる。
    技術的発展が全然、人民の幸福に反映されていない。
    それは為政者の責任じゃないですか?


    57 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)15:14:20 ID:LQK

    >>54
    なんかさ、映画「我らに自由を」って好きなのよ。
    ネタバレするけどラストはオートメで生産するから人間は遊んで暮らせる
    みたいな暗示で終わる。
    コメディにもかかわらず当時のインテリゲンチャに衝撃を与えたらしい。

    でも5年後に「モダンタイムス」公開なんだよなぁ。
    なぜなのか。


    60 カール・リープクネヒト◆/0LwLWLbQT5R :19/11/29(金)19:24:55 ID:977

    >>57

    戦前に作られた名作だな。

    戦後の作品のビリー・ワイルダー監督の「アパートの鍵、貸します」(ジャック・レモン、シャーリー・マクレーン)と言う作品の中でも主人公役のジャック・レモンがヒロインのシャーリー・マクレーンに
    「電子計算機がホワイトカラーを失業させる」と冗談めかしく予見するシーンがあった。

    ぶっちゃけ、今後、ブルーカラーもホワイトカラーも要らなくなるよね。
    すると、【資本家にとって、マーケット(購買層)は何なんだ?】って話だよ。
    勤労者をレイオフすれば、購買層そのものが瓦解する訳で【企業は誰相手にものを売るつもりなんだ?】と言う問いかけになる。
    おれがいわゆる、〈ハイソシエティーども、ブルジョアジー、プチブル、マネタリスト,構造改革論者ども〉の頭の中、脳味噌の有無を疑いたくなる所以なんだよ。
    この十数年、(総体に)仕事の難易度が上がっている。
    これはおかしい。”進歩“とはジョブの難易度を下げて行く行程の事だからね。
    仕事の難易度を上げるような業種、経営者は淘汰され、退場した方がよい。そう思います。


    58 ワルキューレ◆iYi...i.lI :19/11/29(金)15:29:51 ID:K2m

    広範な知識もなく個人的な欲望もあってお金の使い道が即物的すぎる個々人から
    国がお金を集めて広く国民のためにお金を使う
    というのが本来の税金のはず

    それが国防も防災も疎かにして倹約に勤しみ、税金だけは増やすという

    同胞として助け合うために余裕のある人から税金をとるはずが
    国民経済に必要不可欠な「消費」を切り崩して税金を取るという
    種籾を取り上げるのと同じなのに


    69 ■忍【LV0,作成中..】 :19/11/29(金)23:11:02 ID:A0g

    >>58
    税金はその都市に住む人たちが
    命の危険に遭わない為に兵士を雇ったのが
    始まりだよ。
    だから本来守るべき人たちを虐げてたら
    その国から逃げ出してしまうだろう。
    滅ぶのは自明の理となる。
    日本政府や政治家は根本から
    間違ってるんだよ。


    61 カール・リープクネヒト◆/0LwLWLbQT5R :19/11/29(金)19:32:41 ID:977

    ジョン・デイヴィソン・ロック*ー・シニアは「(同業他社との)”競争“は利益にならん」と公言して憚らなかったそうだよ。
    おれも”競争は悪“だと思う。
    資本主義の勝利者のロック*ーの言をおれは信じます。


    62 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)19:52:24 ID:2KB

    内需拡大には消費税なんて廃止しないとならない。
    少なくとも、税法違反の多重課税をやめないと、生産者、仲介者、消費者の全てが損害を被る。
    例えば、ある商品の価格を100円とする。
    生産者は100円に消費税を加算した110円で販売する。
    次に110円で仕入れた問屋は、利益率を乗せなくても121円で小売りに卸す。
    121円で卸された商品を、小売店は133円で消費者に販売する。
    これが生産者直売だと、23円の差額がある。
    このような課税方式は、小売店などの仲介者を疲弊させ、結局は国内産業を衰退させる。


    63 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)20:54:43 ID:8aa

    消費税5%へ減税望ましい、補正予算最大15兆円必要=自民安藤氏ら提言
    https://jp.reuters.com/article/budget-idJPKBN1Y30DR


    64 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)20:55:15 ID:8aa

    自民党のなかからこういう声が出てくるとは
    民主党系の野党の意味がますますなくなった


    65 名無しさん@おーぷん :19/11/29(金)20:56:33 ID:iKz

    財務省解体待ったなし


    66 ワルキューレ◆iYi...i.lI :19/11/29(金)21:00:20 ID:K2m

    消費税はなぜか地方消費税とかいうややこしいのもありますね
    複雑にすればいろんな政治力を利用できる感じなのか


    72 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)01:17:52 ID:osr

    職場内の食堂含めた外食とお買い物率は約半減してるな。
    自炊率は倍増だけど。
    終業近くに『何余ってるっけ?余り物で何か作れるっけ?』
    ってネット検索が日課になってるけど。


    73 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)03:04:12 ID:4e3

    購入するのは食料と日用品ばかりだから、あんまり分からない。
    でも、割引のある日に買ったり、より割安の商品に切り替えたりはしてる。


    74 ■忍【LV1,ヘルコンドル,TJ】 :19/11/30(土)06:26:41 ID:lCK

    前は外食してたけど、増税後は
    自炊かスーパーで半額セールを狙う。


    75 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)07:02:17 ID:rRi

    >>74
    俺なんか、閉店時間の10円、20円引き狙ってる


    78 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)11:17:00 ID:x8G

    >>74
    テイクアウトもいいぞ
    8%だ


    80 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)11:18:45 ID:x8G

    経済に詳しい人、政経雑談に来てーーーー


    88 名無しさん@おーぷん :19/11/30(土)17:17:21 ID:CvW

    先月の小売業販売額 大きく落ち込み
    2019年11月29日 13時20分
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191129/k10012195731000.html

    >消費税率が引き上げられた先月の小売業の販売額が前回、5年前の引き上げの
    時よりも大きく落ち込んだことについて、麻生副総理兼財務大臣は台風など
    ほかの要因も大きいとしたうえで、今後、消費の動向を注意深く見ていく必要が
    あるという認識を示しました。

    >麻生副総理兼財務大臣は閣議のあと記者団に対し「ことしの場合は台風などの
    影響も非常に大きいと聞いているが、税率引き上げ後の動向の全体像については、
    まだ十分なデータがあるわけではないので、今後、公表される、いろいろなデータを
    よく見ていく必要がある」と述べ、消費の動向を注意深く見ていく必要があるという
    認識を示しました。





    『アナ雪2 歌』についてまとめてみた







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    (出典 chikiyasuibuki1104.com)

    (出典 img.cinematoday.jp)

    (出典 images.rollingstonejapan.com)

    <ツイッターの反応>


    ぴー助❖ff14kujata
    @Lupicia_L

    アナ雪2の歌だけ予習しときたい。でも検索したらもれなくネタバレもついてきそう。

    2019-11-30 08:31:43

    (出典 @Lupicia_L)

    あやと
    @p_d_ayato

    アナ雪2よかった~前回よりもグッと大人向けになってた気がする歌も最高でした、ホント松さんの声帯恐ろしいな…(賞賛)可愛すぎたのでサラマンダーとスヴェンとオラフの短編下さい😂

    2019-11-30 08:30:42

    (出典 @p_d_ayato)

    Yuki
    @yukigucchi2019

    アナ雪2よかった、、字幕のエンドロールの歌すごいよ、、、パニックアットザディスコ、、

    2019-11-30 08:30:27

    (出典 @yukigucchi2019)

    目眩
    @notice_ice

    アー起きちゃった 急に何 CMのアナ雪2のアナの歌に似た高音の伸びで

    2019-11-30 08:28:54

    (出典 @notice_ice)

    天蘭士
    @edamasei9191

    知り合いの娘さんと一緒にアナ雪2観に行ってきました!笑い、感動、ちょっぴり涙今回の歌も面白く、美しい!(*´-`)キャラ達も可愛かった!☺️1で疑問を持っていたことが、今回ので明らかになったのがよかった😊

    2019-11-30 08:26:57

    (出典 @edamasei9191)

    憂奈
    @AnthemofLight

    アナと雪の女王2おもしろかったです!ストーリーもすごい良かったですが、エンディングで流れた中元みずきさんの歌がすごい良かったです♪https://t.co/8qJ3wD9B9a

    2019-11-30 08:25:39

    (出典 @AnthemofLight)

    のーさん
    @cZkl4jnYUWrJtpm

    『アナと雪の女王2』観てきました❗エルサ格好良い🎵松たか子さん、歌迫力あって素晴らしい😆#アナと雪の女王2#映画鑑賞 https://t.co/VcFL52AVIz

    2019-11-30 08:25:09

    (出典 @cZkl4jnYUWrJtpm)

    Jill ⎊
    @Jill78001113

    アナ雪2見てきた〜❅❆❅歌も良かったので満足✨✨クリストフのソロ曲が話題になってた理由が分かったwwあと映画の予告で、1番最初にドリトル先生流れた🥰🥰ドリトル先生こい!って思いながら見てたから流れた時わーいって手挙げちゃったww

    2019-11-30 08:24:16

    (出典 @Jill78001113)

    にこ
    @nikoneko_4

    アナ雪2見てきたー!お子ちゃま多かったのでオラフの所とかキャッキャ笑いが起きてるのが微笑ましかった。松先生の歌唱力!そして歌唱力!いや、皆歌素晴らしい映像も素晴らしい!30分で何故か尿意が起こって尿意とも戦っていたのでもう一度おか… https://t.co/1D0eDdIFAN

    2019-11-30 08:22:33

    (出典 @nikoneko_4)


    @daidaipkmn

    アナ雪2見てきたよかったですね…クリストフの歌めっちゃすきだし笑ったわいい話だった

    2019-11-30 08:20:13

    (出典 @daidaipkmn)



    『ジョーカー』についてまとめてみた







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    (出典 www.cinemacafe.net)

    (出典 img.cinematoday.jp)

    (出典 eiga-board.com)

    <ツイッターの反応>


    ebi69
    @ebi69

    やっーと、ジョーカー観に来られた‼️

    2019-11-30 02:32:19

    (出典 @ebi69)

    melonの
    @melon_meetme

    環境トップのミミッキュ、ドラパルトを屠るヨクバリスのおっちゃんトランプにおけるジョーカー感がある

    2019-11-30 02:31:27

    (出典 @melon_meetme)



    『アンタッチャブル』についてTwitterの反応


    アンタ電撃復活!芸人仲間も興奮 さまぁ~ず三村「やったな!」サンド伊達は「ちょっと涙出ました」 アンタ電撃復活!芸人仲間も興奮 さまぁ~ず三村「やったな!」サンド伊達は「ちょっと涙出ました」
    …「やったな!アンタッチャブル!」と喜びいっぱいにツイート。日が変わった30日には「東京03」飯塚悟志(46)が「朝起きてアンタッチャブルの動画見ようと…
    (出典:エンタメ総合(スポニチアネックス))






    きりめろ#メイプルMさくら鯖
    @odango1992

    アンタッチャブルの漫才見たかった!おこ

    2019-11-30 11:29:53

    (出典 @odango1992)

    鳴かぬならそれなりの対処致しますbot
    @honnoujiatsui02

    アンタッチャブルの10年ぶりの漫才立て続けに二回観た。当時M-1 決勝でやったファーストフードのネタ。マジで最高。やっぱりあの2人は楽しそうに漫才するわ。

    2019-11-30 11:29:53

    (出典 @honnoujiatsui02)

    刈屋
    @kariyabeer

    アンタッチャブル復活⁉️なんでそんな日に限って寝てしまったんだ…

    2019-11-30 11:29:52

    (出典 @kariyabeer)

    萩谷 純
    @jhagi4457

    面白かったなあ。これからも二人の漫才を時々見られるといいなあ。: アンタッチャブル“無告知復活”に大反響 テレビ業界の新たな可能性?(オリコン) - Yahoo!ニュース: https://t.co/BGAuhh4YaY

    2019-11-30 11:29:50

    (出典 @jhagi4457)

    あいほん。
    @aihon_HTUB

    アンタッチャブル観れてない!探しにいてくる。やったー。アンタッチャブル復活なら人力車のライブマジ最強

    2019-11-30 11:29:49

    (出典 @aihon_HTUB)

    Takane.M
    @masutakane

    アンタッチャブルほんまに泣いた

    2019-11-30 11:29:48

    (出典 @masutakane)

    【はと】趣味【はね】
    @kuro_i_tori

    アンタッチャブルまじか。嬉しすぎる。

    2019-11-30 11:29:47

    (出典 @kuro_i_tori)

    hiro
    @Kou5Hiro3

    アンタッチャブルとか、オードリーとかノンスタもそうだしキンコンとかそこらへんのツッコミ勢の愛のある強めの痛そうなバシバシしたツッコミが本当に好きです。

    2019-11-30 11:29:46

    (出典 @Kou5Hiro3)

    MikuPonノノ`∀´ル
    @MikuponMs2p

    アンタッチャブル( ; ; )嬉しすぎ

    2019-11-30 11:29:43

    (出典 @MikuponMs2p)

    chammy
    @chammychammy

    昨日のアンタッチャブル復活、今になって知ったーーと慌てて動画見た(;´∀`)めっちゃおもろかったわぁ(≧▽≦)脱力タイムズサイコー☆

    2019-11-30 11:29:43

    (出典 @chammychammy)




    1 ちくわ ★ :2019/11/29(金) 23:04:11.67 ID:dJPfsrjv9.net

    米軍空母艦載機離着陸訓練(FCLP)の実施候補地の馬毛島(鹿児島県西之表市)について、政府と地権者側が29日、約160億円の売買契約を結んだことが、複数の政府関係者らへの取材で分かった。FCLPを実施するほか、自衛隊施設も整備し、中国の海洋進出を念頭に置いた南西防衛の拠点とする方針。

     馬毛島は種子島の西約12キロに位置する約8平方キロの無人島。空母の飛行甲板の代わりに陸上滑走路を使い、空母艦載機が発着艦訓練を行う米軍のFCLPを馬毛島で実施する。また、政府は海上・航空両自衛隊の訓練も行い、南西方面での有事の際には戦闘機配備などの拠点として活用することも検討している。

     日米両政府は平成23年の合意で、硫黄島(東京都)で暫定的に実施しているFCLPの移転先として、馬毛島を選定した。その後、防衛省が馬毛島の大部分を所有する東京都の開発会社と交渉に入った。

     防衛省は土地価格を約45億円と鑑定したが、開発会社側は滑走路を整備したことなどを理由に数百億円規模を要求。今年1月、160億円程度とすることで折り合いが付き、細部の交渉が続いていた。

    https://www.sankei.com/politics/news/191129/plt1911290092-n1.html
    2019.11.29 22:00





    38 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:37:07.46 ID:NikzvjRm0.net

    >>1
    立石建設はついに売却へ同意したのか


    83 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:46:34.24 ID:XLNpBEtW0.net

    >>1
    莫大な金と労力で硫黄島に造った訓練場は全く使われなかったからなw
    本当に税金を湯水のごとく無駄に使いやがって、
    自衛隊にも予算回せや!


    92 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:12:49 ID:HkDpo07Q0.net

    >>1
    民主や共産は喜ぶでしょ?
    念願の県外移設だぞ


    2 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:05:50.27 ID:+98CGKhi0.net

    ゴネ得したか


    24 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:23:15 ID:QyLZe+Un0.net

    >>2
    吊り上げようと交渉打ち切りとかしたけど結局前の価格のままだぞ


    64 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:12:26.04 ID:F5C75rEa0.net

    >>2
    そもそも45億で買えるような土地じゃない。

    国家が国民の財産を安く買おうなんてろくなもんじゃない。


    3 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:05:52.86 ID:w1yWHlSL0.net

    高くふっかけるために滑走路を整備したのだろうか?
    じゃなきゃ需要なんて無いだろ。


    4 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:07:03 ID:ZkahJfOr0.net

    移住したくない国ランキング (HSBC調査)
    1位 ブラジル
    2位 日本
    3位 インドネシア
    4位 南アフリカ
    5位 サウジアラビア
    https://www.expatexplorer.hsbc.com/survey/

    兄の国として、ジャップに忠告してやる。
    さっさと韓国に来い、
    分かったな!ジャップ!!


    22 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:22:28 ID:ItyBO4ya0.net

    >>4
    兄っても愚兄だろ?


    5 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:07:08 ID:LER7fwfG0.net

    ブルでならしただけでしょ


    6 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:08:20.53 ID:gM3u3Gkm0.net

    中国も内乱状態で切羽詰まってきたからこれは大きな動きの前触れかもしれんね。


    7 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:11:17 ID:JPkMIkaW0.net

    結局買うのかよ。

    このドサクサに。


    65 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:13:24.71 ID:F5C75rEa0.net

    >>7
    裁判起こされていて、どうやっても勝てそうにないから。

    それなら敗訴の判決もらう前に、言い値で買って裁判自体をなくした方が良いという判断と思う。


    8 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:11:27 ID:tcefLqPV0.net

    馬毛島には喜界カルデラで起こった大津波で打ち上げられた巨大なサンゴ礁の塊があって
    貴重な文化財だったのだが、この会社の滑走路造成で壊されてしまっただろうなあ


    9 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:12:23 ID:edKYsHSP0.net

    >>8
    Googleマップで見たらダイナミックに環境破壊されてた


    10 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:15:27 ID:fqZiRtwA0.net

    すぐに不沈空母作れるね


    71 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:16:37.29 ID:Net53GBL0.net

    >>10
    不沈でも滑走路にミサイル数発で機能停止でしょ


    11 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:16:00.49 ID:xYVA9D0h0.net

    アメリカが日本の宇宙開発監視するためだろ。


    12 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:17:01 ID:7L76yBYz0.net

    F35一機分くらい?w


    21 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:22:12 ID:pO+m5IrJ0.net

    >>12
    香具師にぼられすぎって思うけど、F35一機分+αって考えると安いんだよなぁ。

    メガフロートで代用するよりもずっと安いだろうし。


    13 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:17:57.07 ID:CYG5nkli0.net

    地球、環境、平和、人権
    これらを使うやつらは詐欺師か脳内お花畑


    14 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:18:22.06 ID:DjiDoZGv0.net

    あの社長、簡単に中国や韓国人でも高けりゃ売りそうだったもんなw


    15 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:18:41.77 ID:ofrCPOSo0.net

    とりあえず決着したのはよかった
    あとは早く整備を進めてくれ


    16 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:19:11.82 ID:tsv74CD50.net

    誰から買ったの?


    17 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:20:04.66 ID:B2XQ19aI0.net

    沖縄から基地移転すればいいなんて話があったが結局は別の訓練施設。全体として増強されただけ


    18 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:20:13.45 ID:TgOzTZcq0.net

    沖縄が頭おかしいことになってるし当然だろうな

    >>11
    わざわざ監視しなくても役人が情報流してるから


    19 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:20:18.94 ID:joI+8Mvw0.net

    尖閣もそうだけど本来の価格なんて1割未満だろうw


    84 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:48:46.87 ID:NSVou1IR0.net

    >>19
    本来の価格ってなんだ?
    欲しい人が出せる金額が本来の価格でしょ


    20 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:20:22.77 ID:Jb7bXlgp0.net

    妥当だろ中国様ならもっと出す


    23 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:22:40 ID:EopUCw250.net

    空母離発着訓練にはピッタリの島だからね、自衛隊も本格空母運用に向けて練習すればいいよ


    25 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:23:20 ID:aO9RZjZsO.net

    貴重なシカが駆除されるのか


    34 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:31:19.98 ID:XQ+y6wdv0.net

    >>25
    鹿なんていくらでも本土から連れて来られるから


    26 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:23:42.79 ID:COEh7ba10.net

    マケ島って縁起悪いのにいいのか?


    27 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:26:32 ID:ny56qp6b0.net

    地上での発艦訓練ならエリ8の連中も喜ぶな


    28 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:26:39 ID:/TVR668M0.net

    あれだけ腹案バカにしといてw


    29 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:27:22.92 ID:GODnUICC0.net

    空母まげしま


    30 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:27:47.89 ID:O97Y936u0.net

    160億って一生遊べんじゃん


    50 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:45:38 ID:3tjw0EQf0.net

    >>30
    法人税で何割かは国庫に戻ってくる


    31 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:28:07 ID:adKcFW9h0.net

    アベポチ「米軍様どうぞお使いください~」


    32 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:28:15 ID:VxIvck8v0.net

    米軍の普天間基地もこの島に移せばええやん。
    新たに埋め立てしなくていいし、普天間も返してもらえる


    54 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:49:37 ID:3tjw0EQf0.net

    >>32
    普天間に駐留してる部隊は、あの滑走路のある普天間飛行場だけで完結してないから無理

    北部訓練場や伊江レンジ、ホワイトビーチ、ブルービーチ、キャンプ・フォスターなどの機能も移転させる必要があるので、これらを賄うには種子島を別に差し出す必要がある


    59 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:59:35.58 ID:mIdrGS250.net

    >>32
    余計なこと言うな!
    利権がなくなるだろ!


    61 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:03:33 ID:iG5vj5Jj0.net

    >>32
    いや、マジでそう思うわ
    周りが海で、最寄りの種子島からも12キロ離れているから騒音だの墜落だのの被害の心配もない
    あえて必要なのは漁業補償だが、高齢化による後継者不足で対象者は少ないので安く済む
    面積比で馬毛島は普天間基地の1.5倍の面積なので、インフラ設備等含めて余裕がある
    沖縄からも大して離れてないので、戦略上はパワーバランスも大きく変わらないし


    85 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:56:22.77 ID:1B73BYsM0.net

    >>61
    うむ、普天間に嘉手納の基地くらいは移転できるだろうね


    88 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:01:25.27 ID:RPoDmT9T0.net

    >>61
    >沖縄からも大して離れてないので、戦略上はパワーバランスも大きく変わらないし
    お前頭大丈夫か?

    普天間まで600km近く離れているんだぞ
    東京から大阪を超えて神戸まで行くより更に遠距離じゃないか
    雰囲気で適当なことを言うんじゃなくて地図を眺めてから言わないとダメだ


    94 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:14:07.96 ID:C4BJU03j0.net

    >>61
    たった12kmじゃかなり五月蝿いぞw
    飛行ルート含め種子島には近寄らないようにすると思うがな


    33 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:31:18.63 ID:Yli3gxR70.net

    日本政府は、もういくつか?無人島を買っておいて欲しい。
    半島で何か起こった時に、難民を収容するため。


    35 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:32:28.69 ID:K1glX+Ez0.net

    沖縄だとコマンドゲリラの心配あるからな
    無人島ならその心配はない


    36 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:32:58.79 ID:uGSkfZS70.net

    中国の許しを得たんですか? 得てないでしょ。


    37 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:33:33.18 ID:72gKCx0v0.net

    馬毛島事件

    1983年には、伊坂らは平和相銀が所有し持て余していた鹿児島県の無人島である馬毛島の土地をレーダー基地として防衛庁に売却することを計画。
    大物右翼の豊田一夫(日本青年連盟会長。三浦義一の門弟)に政界工作を依頼し総額20億円を提供した。
    この資金は20人近い自民党議員に渡ったとされるが、結局レーダー基地は建設されることはなかった。こうした一連の工作は、
    平和相銀の経営改善には何の効果も生み出さず、いたずらに資金流失を招いただけであった[7]。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E7%9B%B8%E4%BA%92%E9%8A%80%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6#%E9%A6%AC%E6%AF%9B%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6


    66 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:14:45.04 ID:F5C75rEa0.net

    >>37
    バブル期のダークサイドの一つだね。


    39 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:37:24 ID:SAlfmAF+0.net

    安い買い物だったな、尖閣にも作れよ


    40 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:38:38.26 ID:SaqbgkUI0.net

    当然、給油施設も宿泊施設も作るだろうから
    戦闘機隊の前線基地になるね。
    とにかく、契約成立してよかった。


    67 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:15:10.89 ID:F5C75rEa0.net

    >>40
    地理的に前線基地にはならない。


    41 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:39:41 ID:GSMFFtiy0.net

    ここ、マムシだらけの島らしいね。
    石をひっくり返すと必ず出てくるような密度だそうな。


    62 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:03:37 ID:3yZI29ja0.net

    >>41
    まぁ、無視だな。


    77 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:32:34.65 ID:SANA+0Lk0.net

    >>41
    ハブじゃなくてマムシがいる島なのか


    91 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:11:26.37 ID:Ghk9r8Qu0.net

    >>41
    陸自のレンジャーでも駐屯させれば食い尽くすんじゃねw


    42 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:40:53.12 ID:/Ame/Ej10.net

    韓国撤退近いかも


    86 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:56:36.22 ID:bLsV/oED0.net

    >>42
    この島とはオペレーションが全然違う


    43 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:41:04.51 ID:A8rBTKv80.net

    ちょうどええやん


    44 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:42:06.54 ID:NL2GD/ED0.net

    政府が買ってアメリカに献上?


    45 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:42:30 ID:fr0Sv+gU0.net

    竹島でやればいいのに


    46 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:42:50 ID:pAGV15HP0.net

    マモー?
    ミモー?


    47 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:43:11 ID:FR0XdAcw0.net

    ついでに、対馬も政府直轄地にして、自衛隊関係・米軍・遡って5代日本人のみ居住可にしちゃえ。
    り地区関係者は本国に強制送還でな。


    48 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:43:12 ID:RQQMPHGB0.net

    島が個人の所有物とか昔ってすごいな
    なぜ俺の祖先は島を持ってなかったのか


    49 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:45:10 ID:Et89fOHP0.net

    島持つと税金ってかかるの?


    51 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:45:45 ID:OqQoi2mT0.net

    島嶼防衛用高速滑空弾とやらを置くんだな。
    そして将来的には極超音速ミサイルを置く。


    53 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:47:58.09 ID:SaqbgkUI0.net

    >>51

    滑走路が4000m以上のがあるから、有事の際、C2輸送機で何でも持ってこれる。

    貴重な島だね。


    52 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:46:33.63 ID:o3sqzlPd0.net

    尖閣を基地化の方がいいわ


    56 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:52:06.76 ID:3tjw0EQf0.net

    >>52
    尖閣諸島の幾つかは、昔から米軍演習地
    一般人立入禁止の、いわゆる「米軍専用施設」


    55 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:50:20 ID:Ask/2MYD0.net

    ネトウヨまた馬毛たのか?w


    57 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:52:54 ID:GveqIEqq0.net

    この島は俺のだと最初に宣言した先祖がうらやましい
    もとはタダなのにね


    68 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:15:52.93 ID:F5C75rEa0.net

    >>57
    そんな単純な経緯ではない。

    なんで間抜けはぐぐるくらいのことをしないのか?


    58 名無しさん@1周年 :2019/11/29(金) 23:58:03.06 ID:Pl/8w/Jo0.net

    全島が防衛省の所有になるのかw
    もうやりたい放題できるな。秘密の研究施設とかも作れそうじゃんw


    60 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:00:17.69 ID:nIXHmYcU0.net

    真水は湧くのかね?


    63 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:04:03.70 ID:lZXQ9Uqe0.net

    160億円の根拠は。第二の森友学園だな


    69 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:16:21.29 ID:N1YZZiKi0.net

    >開発会社側は滑走路を整備したことなどを理由に数百億円規模を要求
    使い物になるのかこの滑走路
    結局舗装全部引っぺがして作り直しだろ


    70 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:16:25.92 ID:nJUy/K6B0.net

    まあ、借金の返済が多くて
    会社には残らないんだけどね


    72 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:19:01.93 ID:ewgd165j0.net

    種子島のとなりってのが面白い
    いろいろ盛り上がってきたなぁ


    73 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:19:58 ID:N2IgKT240.net

    名前の由来はなんだろうな野生の馬がいたかもね


    74 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:20:42.48 ID:ZwR00XmJ0.net

    【地球温暖化】EUの国境炭素税を導入検討 

    中国がEUの国境炭素税(これによりヨーロッパでの中国製品の値段が上昇する)に警告を出し、炭素税は気候変動との戦いにダメージを与えるだろうと述べる。


    ■世界一の石炭消費国の中国、EUの国境炭素税構想に反発 


     中国は、国連気候変動枠組み条約第25回締約国会議(COP25)が来週スペインのマドリードで開催されるのを前に、
    欧州連合(EU)が提案している「国境炭素税」は気候変動対策における国際社会の協調的な取り組みを損ねると指摘した。

     EUのティマーマンス欧州委員(環境担当)は10月、気候変動対策が不十分な国からの輸入品に課す新税の導入に向けた作業を開始する方針を示した。


    新税は、気候変動問題への取り組みが十分でない国の製品に課税して輸入価格を高くすることで、欧州企業を不公平な競合から守ることが目的。

    導入されれば、欧州で中国製品の価格が上がるのは必至だ。中国政府は、そのような税は、裕福な国が温室効果ガスの排出量削減でより責任を負うべきというパリ協定の核となる原則に反すると考えている。


    75 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:25:38 ID:/mG0Mb/Z0.net

    アメリカの飼い犬
    *ジャップ
    アメリカの言うなり


    76 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:27:20.74 ID:Upq/57e80.net

    地権者がゴネるようなら、強制収容や
    地権者側の何人か、「事故死」や「病死」してもらうことにすりゃ良いのに


    78 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:36:15.04 ID:tXFUL31X0.net

    日本領・馬毛島の地主が政府と折り合わず「島を中国に売る」|NEWSポストセブン
    https://www.news-postseven.com/archives/20121106_153134.html
    20121106


    79 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:37:16 ID:xH/2MAh+0.net

    民間人が入れるようにして、ホテルでも作ってやれば飛行機撮りたい奴が押しかけるだろうに


    80 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:42:52 ID:kZqs3cQv0.net

    普天間基地もこういうふうに移転すりゃ良かったのに


    96 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:15:48 ID:HkDpo07Q0.net

    >>80
    普天間みたいな恒久的軍事基地の移設と、
    単なる発着練習場ならわけがちがうだろ
    第一、普天間から辺野古に移すってのも似たようなもんだぞ
    辺野古って何にもなかったからな?
    港がダメなんで。


    81 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:43:08 ID:X07dgiDI0.net

    これは仕方がない。
    ぼったくりプライスにしかみえんが。
    適正価格で没収できるように法律つくったほうがいいよ。


    82 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:45:20.74 ID:tg4SyUxz0.net

    埋め立てて軍事島にしたら良い
    中国も簡単に太平洋でれなくなる

    どうせ将来は空母軍引き連れて通ろうとするだろうからな


    87 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 00:57:21.89 ID:1IyNzYQO0.net

    ?? 「よく考えてください。 ここを離発着する戦闘機は1機100憶円ですよ」


    89 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:03:24.65 ID:RPoDmT9T0.net

    F-35Bを購入するから空自の発艦・着陸訓練にちょうどいいかもね


    99 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:19:53 ID:Ghk9r8Qu0.net

    >>89
    将来の正規空母導入の為にカタパルトとかアレスティングワイヤとか設置して
    空自の訓練に使うのも良いかもねw


    90 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:11:01.82 ID:U4l5Qsfj0.net

    アメリカが竹島を買って、日本に売れば誇らしいニダ。


    93 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:13:41.36 ID:Ghk9r8Qu0.net

    自衛隊が気兼ねなくやりたい放題できる島をゲットできたのは大きいな。


    95 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:14:51.27 ID:jdXVhiPh0.net

    なんで政府が買うの?
    米軍に買ってもらえばいいじゃないの、違うかアメポチ安倍。


    97 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:16:24 ID:HkDpo07Q0.net

    >>95
    え?
    外国政府に日本の土地を売っていいの?

    アジアにすげぇ買いたがってる国あるけど、
    そっちに売ってもいいの?


    98 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:19:29 ID:0HvByHyF0.net

    バケット


    100 名無しさん@1周年 :2019/11/30(土) 01:32:37.96 ID:DCj4RFE40.net

    自衛隊のオスプレイ訓練基地にも成るかもな、佐賀やめて

    https://www.yomiuri.co.jp › politics
    米軍空母艦載機の離着陸訓練(FCLP)の移転候補地となっている馬毛島
    沖縄県の米軍普天間飛行場に所属する輸送機オスプレイの訓練移転など、
    沖縄の基地負担軽減も検討する。




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