7/14(水) 7:02配信
FRIDAY

長年の盟友だったホリエモンと現在は絶縁中のひろゆき氏。ネットでは絶大な人気を誇る二人だが…

「議論で相手を打ち負＊ゲームを楽しんでいるだけだから」

“論破王”の異名を持つ「ひろゆき」こと西村博之氏。そのひろゆき氏がツイッター上で、ある識者などを交えて議論を白熱させている。

事の発端はサッカー・バルセロナに所属するフランス代表ＦＷウスマン・デンベレとＦＷアントワーヌ・グリーズマンが発言した日本人への侮辱の動画だった。

ひろゆき氏が選手らを“悪口かもしれないが差別ではない”と擁護したところ、フランス在住の言語学者が反論したのだ。それに対しひろゆき氏は“勉強不足”と返し、売り言葉に買い言葉状態になった。

「学者はブログで徹底反論したのですが、それに対して、ひろゆきさんが再び反論し“このケンカはエンドレスなのか”という感じです。ネット上では盛り上がっていますが、正直“子供のケンカ”のようで呆れている人もいると思います」（スポーツ紙記者）

実は数週間前、堀江貴文氏がひろゆき氏についてコメントしている動画を自身のユーチューブチャンネルに投稿していた。堀江氏といえば、過去にひろゆき氏に絡まれたことで“キレました”と絶縁宣言をしたことがあった。

そのひろゆき氏に対し動画では

「俺はやりたいことがあって、実現するために反対意見に対して議論するんだけど、ひろゆきは議論をしたいだけなの」
「グダグダ言うからうぜえなと思って（議論）やめたけど」

と、ひろゆき氏はゲーム感覚で人にケンカを売って打ち負＊ことを楽しんでいると説明した。

すると共演者の女性から

「でも根本に何か持ってたりしないんですか？」

と聞かれると堀江氏は

「週プレで１０何年対談やってんだよ。断言しよう！ない！」

と言い切った。

例えば、自分で矛盾を分かっていて目的や夢に突き進んでいたとしても、ひろゆき氏はそこを指摘し議論に打ち勝とうとする、ということを堀江氏は訴えた。

「ひろゆきさんは今最も勢いのあるインフルエンサーの一人といっても過言ではない。ユーチューブの配信も大人気で２～３時間の動画でも毎回数十万回再生はされています。天邪鬼ではありますが、悩んでいる人などに優しく、時に厳しくアドバイスするところが人気です。

動画の中でも“ときどき自分からツイッターで噛みつくことがある”と言っていました。おそらく炎上も全て計算していて、ユーチューブへ返りがあると考えているのではないでしょうか」（ＩＴジャーナリスト）

一部ではフランスの差別問題では、“ひろゆきは論破された”という声もあるが、本人は依然、議論を楽しむかのように反論を続けている。

賛否はあるだろうが、渦中の論破王がネット界隈を盛り上げているのは間違いない。


（出典 amd-pctr.c.yimg.jp）

https://news.yahoo.co.jp/articles/e7be290e4f855e95a35dd9a2b1cc204643ddf312

>>1
論破破綻王

>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に「Chinese Go」と差別用語を浴びせかけられ過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう)
・フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)
・小島剛一に大惨敗（デンベレ発言の卑語・侮蔑語「putain」はフランス映画『最強の二人』に18回出てくる言葉で若者言葉だから高齢者は知らないと主張するも仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘され「ひろゆき」は頻繁に議題のすり替えを試みフランスで自分が差別されていることにも気が付かず44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいる足が生え始めたばかりの御玉杓子【フランス人（蔑称：カエル野郎）にもなれてない】とロジハラされる。そして《ひろゆきの十罪》を定義され《論理破綻王》の称号を授けられる）←New！

>>1

5 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2021/07/11(日) 20:24:52.47 ID:g1HB/ST/0


ひろゆき、例の件をフランス人に聞いていたが無残にも散ってしまうｗ

ひろゆき「ゲームに関して文句言ってる可能性無い？フランス語初心者なので教えて」

フランス人「残念ながらその可能性はありません。日本人スタッフへ言ってます」

ひろゆき、お礼もせずに消える


（出典 up.gc-img.net）


（出典 up.gc-img.net）

>>1

ピュータンひろゆき

「外国語を分からない人が想像で議論しても意味ないです」

とイキリたおすがフランス語が全く分かっていない事がバレる


（出典 imgur.com）


（出典 imgur.com）

>>52
こういうのは完全に無視して無かったことにしようとするのが最高にダサい

>>1
ひろゆき反論せずにコメント消し始めましたけど、論破王なのにｗ



＞一部ではフランスの差別問題では、“ひろゆきは論破された”という声もあるが、本人は依然、議論を楽しむかのように反論を続けている。

↓

F爺関連のコメントを地味に消して
全てをなかったことにする論破王

削除前

（出典 i.imgur.com）


↓
削除後

（出典 i.imgur.com）

>>54
その動画のコメント欄がすごいことになってるな
四面楚歌状態やわ

>>1
生配信でコメント削除しまくるのも計算ですかー？

>>1
× 論破王
○ 論理破綻王

>>1
ぷっw

>>1
まだ人気あるステマやってんの？
嫌われ者の間違いだろw

>>70
電通が推してるからねえ
政府のアドバイザーだし

負けてもらっちゃ電通も自民党も困るんだろう

>>78
ひろゆき氏から助言　政府
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021062500969&g=pol

内閣官房IT総合戦略室とやらに
ひろゆキッズがいるのだろうけど
日本政府も相当ヤバイなwwwww

ひろゆきのメディア露出が増えたのは
2ちゃんねるにハマってた年代が
キャスティング権限持つ歳になったからだろな

>>1
無視することにしたみたいよ。

>>1
日本がまともだったらこんなタラコみたいなやつは本来相手にされてないんだよな
それがこれだけ影響力持ってるのは日本が相当に病んでる証拠
地上波にも出ててるとかヤバさエベレスト級

おまえらに質問

どっちが嫌い？

>>2
どっちも

>>2
貴様が1番嫌い

>>2
どっちもが圧倒的になりそう

>>2
２つ◯をつける

>>38>>41
記事書いてひろゆきに絡まれるとめんどくさいからだろ。

>>2
ひろゆきとホリエモンとおまえ

>>2
ホリエモンは割とどうでもいい
ひろゆきはグダグダ言ってきたら殴り倒すと思う

>>2
メスイキかな？

どうしてか
1ひろゆきとはコミュニケーションがまともとれなさそう
2ひろゆきは社会性が全くなさそう

ちょっとひろゆきは人として厳しい
メスイキの方がまだコミュ力や社会性がありそう

国民の信任も得ていない輩が、民意を無視して五輪強行、独裁的に好き勝手殺っとるな

国賊・朝敵　ナチス自民党を許すな
中抜き、火事場泥棒のオンパレード
特別定額給付金 はよせえ






特別定額給付金 (国民全員)


給付されなかった場合


→ 野党に投票 ☺

>>3
また＊の催促か
ノイジーマイノリティだって自覚持てよ左翼爺

誰と友達になりたい？
①ひろゆき
②堀江
③f爺
④よしりん

>>4
ザムディン

ホリエは何王なの

>>8
メスイキング

ほりえ＞＞＞＞＞＞ひろゆき


になったのか？

お前らの神だったのに

>>17
どっちも底辺扱いだぞ？
信者が必死に持ち上げてるけど

どちらもブサイクで性格が歪んでいるよね

ホリエモンの方が東大卒だから勉強頑張ったんだね

>>22
中退だぞ？

>>87
勉強しなくても東大入れた自慢するホリエモン

本当小島もどいつもこいつもひろゆきに翻弄されてるよな

>>26
別に翻弄されてない。
＊にされてるだけやw

もしかして自分をフランス人だと思っているのか?

>>28
名誉フランス人だろ

>>28
もう10年ぐらいフランスにいるんだろ

Jimからも逃げてるん

＞それに対しひろゆき氏は“勉強不足”と返し、売り言葉に買い言葉状態になった。

ここ正確に解説しろ

学者が言っていない言葉に対して、ひろゆきが勉強不足と叩き出したという
とんでもない反則攻撃だぞ　ありえない　頭おかしい

>>33
ひろゆき直伝の論破テクニック！

（出典 i.imgur.com）


（出典 i.imgur.com）


＞高校のときにもこんなことがありました。数学の代数・幾何の授業があまり好きではなくて、おいらマンガを読んでいたのですよ。
＞当たり前ですが、すごく怒られて授業もストップしてしまった。
＞ただし、おいらはマンガを読んでいただけで、授業の進行を妨げるような迷惑なことは一切していません。
＞なので、「先生が注意しなければ何も起きず、そのまま授業ができたのでは？」と言ったわけです。
さらに言い争いになって、最後に「こういう言い争いをしている時点で、時間がどんどん無駄になっているから、授業を妨害しているのは先生ですよね？」と言ったら
先生が「もう、いい」と引き下がって……。
要は、古典のときには「眠りたい」、数学のときには「マンガを読みたい」という強い願望が先にあって、つい先生に口ごたえしてみたら、結果的に論破できてしまったというわけです。

>>51

単なる屁理屈王じゃん

これぞ同族嫌悪。どちらも決してメインストリームにはなれない。

>>37
ライブドアは一時メインストリームになったと言っていいのでは。
2ちゃんねるは裏だな。

>>50
粉飾決算でな

反論を続けている？
どんな反論してるんですかねえ

>>56
別の話題をTwitterに大量投下したりYouTubeのF爺関連のコメント消してなかったことにするのが反論なんじゃないのｗ

ちょいちょい子供のケンカとかどっちもどっち論でどうにか引き分けに持ち込もうとする奴いるよな
信者必死ｗ

>>77
>>1の記事がまさにそうだなw

>>77
現状ひろゆきが一方的に殴られまくって、集中治療室で処置してる状態だからなw

ひろゆき、ほりえ、ダイゴ、西野
お前ら抱かれるならどれ？

>>82
ゲロか＊をしかいねーじゃねーかよw

6/18(金) 17:39
日刊スポーツ

堀江貴文氏ワクチン接種に批判を受け反論「打つのは当然だと思いますが」
堀江貴文氏（2019年8月30日撮影）
ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏（48）が、1回目の新型コロナウイルスワクチン接種を報告したことで一部から批判を受け、反論した。

堀江氏は18日、ツイッターで「ワクチン接種に行ってきました」と報告。自身のYouTubeチャンネルにアップした動画では、接種を受ける様子も公開したほか、接種から15分後の体調なども報告した。

堀江氏はかねてコロナ禍での過剰な自粛などに反対してきたことから、ワクチン接種を受けたことに批判的な声も寄せられたが、「一貫してワクチン接種を訴えてきましたので打つのは当然だと思いますが。。」と反論。「同じく自身はインフルエンザも怖くないけど毎年の打ってます。高熱出てだるいのと、年寄りとか子供に感染させると死に至ることもあるからね」（原文まま）と理由を説明した。

また、続くツイートでは「ちなみに私はワクチン接種に先駆けて抗体検査をしたんですが、既に抗体ありました」と明かし、「ここ一年半熱も出てませんしコロナっぽい症状もありませんでした。なんで全然怖くないっす」とした。


（出典 amd-pctr.c.yimg.jp）

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff987f562e1c1f685f759799c955418e5b47ad7e

>>1
打ったのは良いことだと思うが
問題はその前の言動な

>>1
連れにマスクは付けさせないのに自分だけは我先にとワクチン接種する下衆

これを批判してる奴って揚げ足取らないと＊じゃう病気だろｗ

>>8
それなら最初からコロナは風邪なんて言わなければ良いだけの話
経済再開派とコロナ軽視派はイコールじゃない
経済再開派はコロナ軽視せず早くワクチン接種を、と
主張していたわけでホリエモンみたいなアホなことは言ってない

>>12
コロナは生物兵器とでも言いたいの？

中国生産だろうけど、現段階では風邪としか言いようがない。
インフルも風邪だし
　

>>19
釣りかもしれんけど、インフルなんて風邪とは全く違うしょw
あんなに劇的に体調悪くなる病初めてだったわ。インフルは確実に＊にきてる。

>>12
風邪でもワクチンあれば打つのでは？

ワクチンはうつなと言ってるのはネトウヨの頭悪い連中だろ。トランプがワクチンうつなと言いふらしてるからな

>>13
トランプはすでに感染したから、ワクチン打たなくても抗体あるからだろ。
まぁ、感染よりワクチンの方が抗体数多くなるらしいが。
　

>>13
思いっきり反アベで反原発で反米軍基地な左翼活動家のみなさんでしたよ

自治体に子供にワクチン打つなと脅迫してたグループ
↓
https://m.facebook.com/groups/279258573648894/

>>13
パヨクって全体主義者だったのか
へえ

> 既に抗体ありました」

これは無症状感染してたってことなの？

>>16
ってことだよな
無症状でウイルス拡散してたんだろうな

>>25
そんなんで餃子屋でマスクするしないで揉めてたのかよ　最悪だな

>>16
善人ぶってるけど、すでに年寄りに感染させて死に至らしめているかも

>>27
善人ぶってはいないだろw

>>16
自分もそう思った
サラッと酷いこと言ってる気がするわ

>>32
別にそれは酷くはないような

ホリエモン ワクチン接種反対派だと勝手に思ってた

>>21
ホリエモンは小林よしのりとかの仲間に見えるけどマスクもするし一通りの感染対策もやるんだよな
時々アホやら＊から悪目立ちするけど、そこそこ対策して経済回そうっていう緩めの自粛派
今の状況で経済回したいならワクチン進めるしかないのでそこは現実的なのよこの人

おまえらどのタイプよ

Aタイプ）コロナはただの風邪！×ワクチンは危険！

Bタイプ）コロナはただの風邪！×ワクチン打つぜ！　　→　ホリエ

Cタイプ）コロナ危険コワイ！自粛自粛！×ワクチンは危険！

Dタイプ）コロナ危険コワイ！自粛自粛！×ワクチン打つぜ！

おれ消極的A（自粛イヤイヤ付き合ってマスクしてワクチン打ちたくないひと）
若かったらコロナで＊んしワクチンも打たんでええなら打たんだろ　
3万分の1でも＊ロシアンルーレット引くのいやじゃ

>>42
そもそも「ただの風邪」ってのも
個人としての話と社会的な話とは異なるじゃん？と思うんだけど。
それぞれ都合よくごっちゃにしています語るけど。

>>42
自分はDだな

ただの風邪でもワクチン打てば掛からないなら打った方がいいと思うけど。
そんなに変な話かな？
集団免疫の面でもできるだけ多くの人が打つ方がいいし。
接種券を破り捨てた小林よしのりの方がイミフだと思うけど。

>>43
信条の問題だよ
堀江はくるりんぱ、小林はキレ芸みたいなもの

>>48
信条？どう考えるかと合理的かどうかじゃないの？

>>54
そんな正論が通じるわけないよ。
ホリエモン＝なんとしても叩く　の思考回路しかないから。

ワクチンを打つのは別にイイけど
感染に気づかず、自粛せず、コロナばら蒔いていたのを批判されているんじゃないの？

感染していないのに抗体があるならワクチンいらんと思うけどね

>>58
感染してたとしてもワクチン接種はひつようだろ。
いつ掛かったかわからんし検査結果がただしいとも限らんから。
whoも過去に感染してても接種は必要としてたはずだけど。

言動が不一致なのは間違いない。

それに何で今堀江氏がファイザーのワクチンを打てたのか、
そのルートというのかカラクリを知りたいものだ、
モデルナでなくファイザーだから大規模接種の空き枠ではない裏ルートで（ルール違反で）打てたとしか思えない。

>>68
持病でもあるんじゃね？BMI30以上とか高血圧とか

なんでただの風邪なのにワクチン打つの？意味不明なんだが。

>>69
インフルと同じワクチン打てば済むって最初から言ってるからワクチン普及され始めた今ワクチン打ちました、はい終了って話。

抗体あってもワクチン必要なん？

>>70
コロナ感染して生＊境をさまよった
イギリス首相のジョンソンでも
ワクチン打ったからそれはいいベ

>>75
変異型の問題もあるけど、自然に感染しても抗体価はそれほど上がらなくて、感染した人も一回はワクチン打つべきって感じだ＊

>>75
合理的じゃなくね？

>>70
感染した抗体なんて25％とかたかが知れてるから
当然接種して抗体率上げないと何回でも感染するよ

俺、ツイッターでワクチン至上主義ですか？ってリプしたらブロックされたわ笑　そうやって周り固めてんだーって思った

>>91
話しても理解しない人と話す意味ないからじゃないかな

>>96
堀江信者がいつも言うセリフだ

ワクチンの治験やるのは本人の勝手だけど
どういうコネでワクチン打ったのかは気になる

>>95
接種券が来てれば打てるよ、もう
自衛隊のお世話になることにしたけど、予約取った時点でガラガラだったもん

5/16(日) 19:19
デイリースポーツ

堀江貴文氏　感染急拡大の台湾に「ゼロコロナ政策正解だったのか」
　堀江貴文氏
　実業家の堀江貴文氏が１６日、ツイッターに投稿。台湾が感染者急増している書き込みを引用し、「ゼロコロナ政策が果たして正解だったのかどうか。」と問いかけた。

　台湾はこれまで感染者を抑え込む“優等生”と知られていたが、１５日の新規感染者は１８０人と発表された。１４日にも２９人の感染が確認され、急拡大が懸念されている。

　これに対し、警戒レベルを引き上げ、外出時はマスクの着用が義務づけられた。一部では都市封鎖を警戒し、日用品の買い占めなどが起きているという。


（出典 amd-pctr.c.yimg.jp）

https://news.yahoo.co.jp/articles/8193a3d9eee028f9514f1196f0de4415ba94969c

>>1

もともと日本の空港で
台湾からの客がたくさん陽性になってたんだから
国ぐるみで隠してただけだろ

>>1
今まで台湾は存分に国内経済も回せていたし正解だったろ

ただアジア人キラーの変異株が出現して状況が変わっただけのこと
そして状況が変わったら変わったなりに対策を立てるのが筋というもの
最初から最後まで変更しなくていい対策なんてこの世に存在しないよ

>>13
違う
ゴムボートで中国人上陸してたみたいだ
テロだろに

>>35
そんな話が本当にあるのって思うぐらいぶっ飛んでるな

>>35
そのゴムボートに積められる燃料の量じゃ海を渡るの無理だから
国ぐるみで途中まで運んでやってそこから台湾まで行かせたって見方が強いってね
わざわざ発熱してるかさせたかの人民を
見つかったの以外にこっそり上陸してるの多そうだな

>>1
どういう顔だよ深海魚みたい

>>1

原因は中国からの密航者

堀江って世界情勢、何も知らないんだな

>>1
堀江ブサイク顔

>>1
だって中国から密入国がすごいらしいからな
世界的に亡国の病としてお互いに変異株を感染させまくってるだろこれ

>>1
マスクとか意味ないんちゃうん？

>>1
中国の生物テロだろが。アホか

180人で騒ぐデブ

>>6
人口を考慮しろ禿

>>6
人口とそれまでの感染者数の推移くらい自分で考えたらどうだ

今の台湾の経済状況見れば正解だったの誰でも分かるのに堀江には分からないんだな

>>9
免疫ないからこれからやばいことになんだよ

>>11
半導体盾にワクチン奪取外交かなぁ

>>9
台湾の経済状況がいいのはアメリカが中国の半導体関係の摩擦で、台湾の仕事が激増しているからだよ
漁夫の利ってやつ、コロナとは関係ない

（出典 i.imgur.com）

うわー。＊な判決

なお「陳腐」と打とうとして予測変換で間違えて「＊」と打ってしまった模様

>>17
普段＊って言葉使いまくっているんだなｗ

日本にはそんなことできる材料ないんだよねぇ

>>34
コロナ特効薬「カモスタット」とは　早ければ5月に治験終了、実際に使用した患者の声は
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/05030557/?all=1&page=1

新潮「そこで『カモスタット』の出番ですよ」

前から台湾からの帰国者検査したら陽性だったりとかしてたよね
台湾は検査基準甘く見積もってた部分あるでしょ

>>43
ヨーロッパのどこかで台湾を一つの国としてみなすって方針が固まってたよな
その確約取れてからの人数発表なんかな

台湾の感染増大は
中国が感染者をボートに乗せて送り込んでるからって
堀江は知らないの？w

>>46
証拠でねーかな
中国を国際社会から弾きだしたい

>>53
証拠もなにも
中国からゴムボートに乗って台湾へ密航する意味なんて
テロ以外にないじゃんw

>>53
日本でうろうろしてる人にも
そういうサイレントスーパースプレンダーはいないのかと思ったり

東アジアで日本がダントツ死者多いのは何故？
やっぱPCR？

>>63
ちゃんとコロナで＊だのか調べてない国も多いんだろな
死者数の超過してない国って9カ国ぐらいしかないんだろ

ゼロコロナだったからこそ、これくらいで済んだのでは。
ちょっと感染者が増えたくらいでゼロコロナ失敗だーと小林よしのりみたいなことを言いたいのかね

>>77
少しでもいたらゼロじゃないじゃんそれw

>>83
ゼロコロナって完全にゼロにするってことじゃないよ
モグラたたきみたいにコロナが出てきたら叩くってことの繰り返しで